[ZOL汽车电子]2016年11月9日,奇点汽车品牌落地进展沟通会在北京召开,揭晓了全新价值奇点汽车的全新Logo和英文名称“Singulato”。会前我们几家媒体对奇点汽车CEO沈海寅进行采访,沈总也针对奇点汽车的相关问题进行详细的解答,下面是采访内容的详细纪要。
对奇点汽车CEO沈海寅进行采访
受访人:奇点汽车CEO 沈海寅
Q:现在我们要量产车的研发的进度是怎样的?
沈海寅:我们在3月9日发布会之前,量产车就已经按部就班在进行中了,目前还是按计划在向前推进。
Q:量产车还会有大的变动吗?
沈海寅:因为越到后期事情会越复杂,我们最初产品外形还没有定,只是在进行底盘上的研发;接下来,我们会逐渐地过渡到确定外观设计,这个部分定下来之后我们要再看,因为要做一个特别漂亮的车,工艺上是需要不断进步的。在这个过程中,我们还要不断地进步,找新的工艺,平衡时间与成本。这个阶段会发生在这半年,甚至是更往后的过程中。了解我的人都知道我这个人比较实在,我自己还是有比较大的信心的。
Q:按照计划,你们会在2017年底实现小批量生产。我们看到,比如像乐视超级汽车计划在2018年4月左右量产。大家都集中在差不多的时间段里,奇点汽车和他们的产品相比,有什么样的特色?
沈海寅:第一点,我觉得在2018年是一个神奇的年度,因为在这一年,可能会有十几个品牌会上新的电动汽车。这会是一个竞争非常激烈的时期,但也是对用户进行普及的时期。我们不会特别地要赶在这个时间段里,第一个把车做出来,这是我们第一个态度。第二点,在2018年这么激烈的环境里,我们的竞争力在哪?现在来看,这十几个品牌基本上会分成两大阵营,第一是传统电动车,第二是智能电动汽车。我觉得用户进行选择的时候,在相同价位的情况下,从性价比和功能性的角度来讲,选择传统电动车的概率其实是很低的。智能电动车,首先我们要保证这辆车是有吸引力的车,包括外观、性价比、安全等基本性能上,能提供智能体验。另外,作为一个智能终端它能实现什么样的体验,这就是差异化。其实做车这件事就像谈恋爱一样,大家选择恋爱对象的时候,喜好都是不一样的;车也一样,同样的价格段里面,用户会喜欢不同的设计,比如喜欢路虎的就喜欢刚正的设计,喜欢保时捷的就是喜欢流畅设计的。每年市场上会有上百款车,但是不同的品牌和产品,都会有自己的生存空间。我认为2018年还不是跨入到红海甚至是血海的阶段,这点上我们是有信心的。
Q:新材料、轻量化的基地是我们联合谁来做?还是我们自己?或者是邀请制造力比较强的合作伙伴?
沈海寅:是的,首先我们会建设汽车产业园。我们希望以新的方式,包括跟供应商合作的方式去建。包括轻量化相关的研发,我们也会跟国外的合作伙伴一块儿合作。他们是相对开放的,而我们的风险也会降低一些。为什么放在铜陵呢?其实我们从今年年初开始就跟不同地区的地方政府进行了接触,这个过程就像谈恋爱一样,不可能跟全世界的女孩子都交往后才能判断出哪个是最好的。在这个时间点上,双方都觉得很有合作意愿,各方面条件也适合,所以选择了落地在铜陵。具体来说,比如铜陵政府的效率非常高,他们的效率基本上跟创业公司差不多,所以我们觉得是蛮好的。另外,铜陵有码头,在长江边上,水运和陆运都可以进行。此外,奇瑞的供应链体系都是可以利用的,扩大到300公里范围内,江苏的供应商体系都可以利用,周边的环境相对比较成熟。
Q:我们大概有多少供应商?
沈海寅:准确的数字真的很难讲,现在主要的供应商基本已经确定下来了,但是还有一小部分的在陆续确认中。现在还不是一个完整的供应链体系,没有百分百确认全部供应商,应该是有七八成,但不影响我们目前的进度。
Q:搞定供应商很重要吗?
沈海寅:我们通常讲,“得供应链者得天下”。
Q:研发实力和一定的市场保证,在刚起步的时候很难做到,未来我们要做到什么样的程度?
沈海寅:这跟我们的销售也是有关系的,第一我们不是向供应商压货说今年要10万台,看供应商能分担多少。我们是按预定的方式进行,这样我们三个月的预期就会更加地准确一些,这样也更容易让供应商有信心。比如说网上已经预订了5000台或者10000台了,供应商去生产这些数量的时候,肯定是有保证的。
Q:奇点汽车的定位是在哪个阶层?
沈海寅:会做出一些细微调整,之前提到过,奇点汽车售价是30万以内。
Q:现在调整方向是怎样的?
沈海寅:我们希望它的价格可以更加优惠一些,产品定位走的绝非高端路线。
Q:是否会从一二线城市向下调整?目前汽车市场存在一个问题——北京现代有500多万辆车,到2020年只有几十万辆的增量。作为创新的车企,如何拥有更大的市场空间?针对市场空间,您觉得还可以怎样突破?
沈海寅:坦白而言,北京的交通已经非常拥堵。所以我觉得未来会通过逐步替代以及消费者对产品的换新去实现。
Q:按照规划,2020年前有几十万车的增量?
沈海寅:增量是非常小的。电动汽车的发展可以分为两个阶段,第一是被逼迫的——今天的电动车会不会成为在座的选择?可能70%都不会买。因此第一批购买的情况可能还是:我现在急需一辆车,但是因为得不到牌,或是车牌太贵等因素迫使消费者购买电动车先凑合成一种代步工具。由此可见,电动车市场首先是解决在一条平均线之下的需求,因此产量不会特别大。此外,以数码相机和电池为例:数码相机从10万象素开始,到了100万象素就有一些新潮的消费群体开始使用了,而到了300万象素以上就发现跟传统相机没有区别了。于是就产生了电池每年的价格都在下降、产量都在上升的现象。电动汽车的成本是在不断下降的,同时安全性也在不断提高。虽然自动驾驶和电动这两个概念是可以区分开来——传统车也可以配备自动驾驶功能,可作为一辆智能汽车而言,电动配备是更好的选择,所以智能汽车会更多地在电动车上实现。在这种情况下,即使消费者拥有汽油车牌照,也会心甘情愿地购买一辆电动车,我相信这一天一定会到来。
Q:正如你刚刚举例所提到的一些关键点,针对智能电动车,您觉得突破点在哪里?
沈海寅:里程和价格都会是突破点。因为人很难脱离最基本的需求,我们现在假设里程、电池的容量每年都可以上升10%到15%,三年后1.15乘以三次方基本上要增加50%以上。这种电量按照一般需求而言,基本上行驶500公里、600公里已经够了,每辆车不会停在一个地方十几个小时,不管是在公司充电也好,或者是在家里充电也好,只要你的充电设施足够丰富,我认为电动车的便利性一定是超过汽油车的。北京一共有500个加油站,而且需要去寻找。但如果楼下有充电桩,车主可以再开会的时候就补充50公里的电量。所以国务院在文件中讲,未来新建小区100%要具备充电或者要预留好充电的接口。
Q:我们充电汽车跟传统企业合作,请问合作进展到了什么程度?除生产外,是否包括验证和新车的开发?
沈海寅:新车的开发当中有一个环节叫同步工程,就是说必须按照工厂的生产工艺进行零件设计。比如冲压能到多大的深度。我在设计这个零件的时候就不能超过,否则还要够买增加的冲压器。但现在因为我们与工厂一起合作,所以有共同的沟通小组。这个小组可以协调几方面的工作:第一是在供应链方面的协调,我们有一些供应链尚未确定,所以跟合作工厂在做一些梳理,看看他们是否能升级满足我们的需求。
Q:第一个问题谈到了人工智能和深度学习的内容,但是我询问了许多家企业,包括宝马最近在中国招人工智能的博士。之前问过他们产品的自动驾驶能不能配备人工智能的功能,他们都不敢给出肯定答案,车企没有人敢提这个概念。Google的alphago出来的时候,大家都猜测它输了一场,是它故意的,机器到最后真的是不断地自我学习,包括情感上也和人相似,最后我们人工智能的技术可以发展到什么样的阶段,能不能给我们展望一下?最近贾跃亭这么有钱的企业,融的10亿美金还是在资金上觉得有问题,造车的成本确实是特别高。对互联网企业钱的问题,您觉得未来融资有没有什么坎儿?再一个,中国的投资人我觉得跟美国不同,像特斯拉做了十几年到现在还没有盈利,但还是有源源不断地资金在输入,可是中国的投资人可能做不到这一点,您觉得互联网企业造被现在有什么瓶颈?有没有可能改变?
沈海寅:我觉得中国在过去这种类似的例子有很多了,比如长城哈弗H6为什么能打动这么多的人,到现在还是它的支柱,这跟钱多少没有正相关的关系,还是看产品的定义。我刚刚所述的观点是指在1亿美金之内可以把车造出来,只要你不投生产设备,并且基本人员成本在大概10%左右,供应商大概是四五千万的投入,还有像其他人投资4.5亿左右。包括造一些生产线,工厂改造也是几千万的投入。所以,在6点多亿人民币金额的投资下,一辆车是可以充裕制造出来的。所以,造车这件事没有想象中那么难,如何在合理的花费下制造出一辆汽车?你要盘点一下这几十亿造车的投资,资金是否都花在了刀刃上。过去,小米加步枪之所以打赢了飞机加大炮,最终依靠的是科学的战略。这次美国大选川普赢了希拉里,意味着在美国草根也是可以战胜精英的。所以我个人对这件事是非常乐观的。
接下来,谈谈人工智能的展望。第一,对人工智能不要抱太大的期望,个人觉得实现非常高级的人工智能仍然需要一定的时间,大概3到5年左右。但人工智能可以在单项的点上获得突破,这是今天就可以做到的——比如在人脸识别方面,人工智能取得的成果至少比我所认知的要高许多。再者就是语音、下围棋等,在一个点上可以取得更具突破的进展。同样,我们觉得人工智能在自动驾驶领域也可以有所作为。以普通人开车为例,我们开车的时间成本很高,开车教学的时间亦不少。而人工智能则可以帮你避免一些低级的交通事故,在这一点上较有优势。当然,我觉得要达到完全的自动驾驶仍然需要很长一段时间。
Q:我个人觉得,很多消费者对中国品牌的质量是存在担忧的,如果您利用中国汽车品牌的成熟体系,是否也要考虑一下未来电动车上市的时候,可能存在别人攻击产品质量可靠度以及验证体系的情况?针对这种情况,您在产品上市之前有没有想好对策?这块市场PR的角度我们如何公关?另外还有一点,您刚才提到了新闻材料里说测试达到了ADAS的水平,那我们的自动驾驶的程度已经较高,如果以美国的产品体系来讲它到了什么程度?
沈海寅:我们讲这条路线是在ADAS之上的,我们希望硬件先具备,然后再逐步通过软件升级上来,如果按照全线驾驶来区分的话,我们一开始是处在Level2的程度上,但它具备升级到Level3到Level3.5层面的可能性。
Q:您认为国内车联网的发展方向是怎样的?
沈海寅:车联网的概念跟物联网有一点类似,物联网讲究万物互联,都是智能的,我们认为车联网是一个基础,把各种各样的车通过网络连接在一起,可是在连接的基础上到底能做什么,这才是智能汽车的核心。就好比手机产品,有功能机,也有智能机,而智能肯定是在更上层的。有了车联网,就首先满足了智能的基础。
Q:有报道称,奇点汽车在三电和底盘系统方面,技术上更多是依靠GLM,会不会有担忧?
沈海寅:我们现在有自己的动力研究院,汇聚了很多国内非常资深的做新能源车的技术人员,所以三电系统完全是自主在开发。此外,你提到的底盘,也是我们在自主研发。我们跟GLM,在很多技术上会有一些沟通,有一些问题会问他们。未来我们计划做一个更加柔性化的三电底盘平台,这个系统和底盘平台既可以给小车也可以给大车使用。
Q:也就是说后续的车可能会基于这个平台来进行模块的研发?
沈海寅:要看技术本身研发的周期。
Q:此技术与乐视拉长和缩短底盘的技术是否一样?
沈海寅:我们的理念是相同的,如今的手机也可以实现模块化,换一个大屏可以变大,换一个小屏可以变小。但对电动车而言,更有可能创造一个是相对柔性的平台。
Q:奇点汽车在硬件上具备L3的能力,但如果不用激光雷达是无法实现的,这个问题如何解决的?
沈海寅:奇点汽车在激光雷达应用上具有一定的不确定性,但是否一定要应用激光雷达是不一定的。像IBO是奇点汽车将于未来一段时间要推出的低于500美元或200美元的固态激光雷达。机械的产品是难以驾驭的,但如果应到电子产品上是符合摩尔定律的,当价格下降到一定区间后即可应用在车上,从而传感器可以达到L4的角度。
Q:您是如何理解车联网V2X的?
沈海寅:以前我投资某家公司时,曾经研究过V2X的发展。在现在的中国,除了增加成本很难起到系统的作用,因为这是一个系统的工程,而没有周围人把信息传给你是不可行的,因此我们现在还是处于研究阶段。
Q:您预计第几辆车将应用激光雷达?
沈海寅:如果公司的预测正确,至少2018年降到500美元以下,至少会是第二辆车。
Q:奇点汽车是否也会生产10万元以下的车辆?
沈海寅:目前生产10万元以下的车辆是有困难的,如果要保证一定的续航里程,需要在车中内置电池,所以是有一定困难的。但未来如果电池成本下降,生产10万元以下车辆还是有机会的,因为相应的需求量会很大。
Q:奇点汽车品牌的定位是什么?
沈海寅:中高端产品。
Q:该产品以后是否会面向全球?还是仅在中国推出?
沈海寅:此次活动也包含了Singulato英文名的发布,我们也希望未来产品可以面向全球。
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